1
00:00:00,100 --> 00:00:03,462
差点就被骗了第二周青年愤然

2
00:00:03,475 --> 00:00:04,661
叩响了哲人的门

3
00:00:05,099 --> 00:00:07,774
课题分离想法的确有用上一次也

4
00:00:07,786 --> 00:00:10,849
确实接受了但是那岂不是一种

5
00:00:10,849 --> 00:00:14,537
非常孤独的生活方式吗分离课题减轻

6
00:00:14,561 --> 00:00:17,349
人际关系负担不也就意味着要失去

7
00:00:17,375 --> 00:00:19,836
与他人的联系吗最后岂不是

8
00:00:19,836 --> 00:00:22,512
要落得遭人厌弃如果这叫做

9
00:00:22,524 --> 00:00:24,887
自由那我宁可选择不自由

10
00:00:25,100 --> 00:00:26,887
个体心理学和整体论

11
00:00:27,100 --> 00:00:28,911
哎呀你好像不高兴啊

12
00:00:29,100 --> 00:00:32,250
关于课题分离还有自由那之后我

13
00:00:32,250 --> 00:00:34,186
又独自冷静地想了想等

14
00:00:34,200 --> 00:00:36,474
感情冷却之后用理性的头脑想

15
00:00:36,474 --> 00:00:39,924
了想即使如此我还是认为课题

16
00:00:39,936 --> 00:00:41,061
分离不可能实现

17
00:00:41,100 --> 00:00:43,036
哦请你讲一讲

18
00:00:43,100 --> 00:00:45,737
分离课题这最终是一种划清我

19
00:00:45,750 --> 00:00:47,887
是我你是你界限的想法

20
00:00:48,462 --> 00:00:52,212
的确人际关系的烦恼也许会减少但

21
00:00:52,224 --> 00:00:55,286
这种生活方式真的正确吗我只能

22
00:00:55,299 --> 00:00:57,587
认为它是一种极其以自我为

23
00:00:57,599 --> 00:01:00,323
中心的错误的个人主义在我第一次

24
00:01:00,337 --> 00:01:02,625
来拜访的时候您好像说过

25
00:01:02,736 --> 00:01:05,462
阿德勒心理学的正式名称是个体心理学

26
00:01:05,486 --> 00:01:08,462
吧我一直很在意这个名字现在

27
00:01:08,486 --> 00:01:12,573
终于理解了总而言之阿德勒心理学即个体

28
00:01:12,587 --> 00:01:15,599
心理学是引导人走向孤立的个人主义

29
00:01:15,599 --> 00:01:16,111
的学问

30
00:01:17,099 --> 00:01:20,049
的确阿德勒所命名的个体心理学这

31
00:01:20,049 --> 00:01:23,061
一名称也许很容易招人误解在

32
00:01:23,061 --> 00:01:26,250
这里我要简单做一下说明首先

33
00:01:26,512 --> 00:01:29,948
在英语中个体心理学叫作individualpsychology

34
00:01:30,525 --> 00:01:34,024
而且这里的个人individual一词在

35
00:01:34,037 --> 00:01:36,137
语源上有不可分割的意思

36
00:01:37,099 --> 00:01:37,900
不可分割

37
00:01:38,099 --> 00:01:40,049
总之就是不可再分的最小

38
00:01:40,049 --> 00:01:43,337
单位的意思那么具体来讲什么不

39
00:01:43,337 --> 00:01:46,525
可以分割呢阿德勒反对把精神和

40
00:01:46,537 --> 00:01:49,823
身体理性和感情以及意识和无意识

41
00:01:49,823 --> 00:01:52,849
等分开考虑的一切二元论的价值观

42
00:01:53,099 --> 00:01:53,762
什么意思

43
00:01:54,099 --> 00:01:55,986
比如请你想一想那位

44
00:01:56,000 --> 00:01:58,412
因为脸红恐惧症而来咨询的

45
00:01:58,436 --> 00:02:00,936
女学生的话她为什么会得

46
00:02:00,936 --> 00:02:04,111
脸红恐惧症呢阿德勒心理学不把

47
00:02:04,125 --> 00:02:07,486
身体症状与心灵精神分离开来考虑

48
00:02:07,762 --> 00:02:10,625
而是认为心灵和身体是不可分割的

49
00:02:10,637 --> 00:02:13,375
一个整体就好比由于内心的紧张

50
00:02:13,486 --> 00:02:16,224
手脚会发抖脸颊会变红或者

51
00:02:16,236 --> 00:02:18,412
由于恐惧而脸色苍白等

52
00:02:19,099 --> 00:02:21,387
心灵和身体会有联系部分吧

53
00:02:22,099 --> 00:02:25,562
理性和感情意识和无意识也是一样

54
00:02:26,137 --> 00:02:28,525
一般情况下冷静的人不会因

55
00:02:28,525 --> 00:02:32,162
被冲动驱使而大发雷霆我们并不是受

56
00:02:32,187 --> 00:02:34,912
感情这一独立存在所左右而是

57
00:02:34,912 --> 00:02:36,137
一个统一的整体

58
00:02:37,099 --> 00:02:40,262
不这不对只有把心灵和身体

59
00:02:40,537 --> 00:02:43,512
理性和感情意识和无意识这些因素

60
00:02:43,625 --> 00:02:46,598
明确区分开来进行考虑才能正确理解

61
00:02:46,598 --> 00:02:49,000
人的本质这不是理所当然的道理

62
00:02:49,000 --> 00:02:49,324
吗

63
00:02:50,099 --> 00:02:52,387
当然心灵和身体是不一样的

64
00:02:52,399 --> 00:02:55,086
存在理性和感情也各有不同

65
00:02:55,437 --> 00:02:58,223
而且还有有意识和无意识之分这些

66
00:02:58,223 --> 00:02:59,098
都是事实

67
00:02:59,099 --> 00:03:02,037
但是当对他人大发雷霆的时候那

68
00:03:02,037 --> 00:03:05,098
是作为整体的我选择了勃然大怒绝对

69
00:03:05,098 --> 00:03:07,637
不是感情这一独立存在可以说

70
00:03:07,736 --> 00:03:10,062
与我的意志无关发出了怒吼

71
00:03:10,099 --> 00:03:12,424
在这里如果把我和感情分离

72
00:03:12,424 --> 00:03:14,625
开来认为感情让我那么做或者

73
00:03:14,637 --> 00:03:17,336
受感情驱使那就容易陷入人生

74
00:03:17,348 --> 00:03:17,836
谎言

75
00:03:18,099 --> 00:03:20,486
您是说我对服务员发火那

76
00:03:20,486 --> 00:03:21,099
件事吧

77
00:03:21,099 --> 00:03:24,299
是的像这样把人看作不可分割的

78
00:03:24,312 --> 00:03:26,586
存在和作为整体的我来考虑

79
00:03:26,586 --> 00:03:28,199
的方式叫作整体论

80
00:03:29,099 --> 00:03:32,637
那倒是可以但是先生我并不想听

81
00:03:32,637 --> 00:03:33,787
您空谈个人的定义

82
00:03:34,099 --> 00:03:36,861
如果彻底探讨阿德勒心理学会发现它

83
00:03:36,875 --> 00:03:38,812
最终将把人导向我是我

84
00:03:39,211 --> 00:03:41,598
你是你的孤立境地也就是我

85
00:03:41,598 --> 00:03:43,824
不干涉你你也别干涉我

86
00:03:44,137 --> 00:03:45,275
彼此都任性地活着

87
00:03:46,099 --> 00:03:47,687
请您坦率地分析一下这一

88
00:03:47,687 --> 00:03:47,974
点

89
00:03:48,099 --> 00:03:51,111
明白了关于一切烦恼皆源于

90
00:03:51,137 --> 00:03:54,012
人际关系这一阿德勒心理学的基本思想

91
00:03:54,287 --> 00:03:55,387
你已经理解了吧

92
00:03:56,099 --> 00:03:59,611
是的作为解决这种烦恼的手段出现

93
00:03:59,611 --> 00:04:02,299
了人际关系方面的不干涉即课题

94
00:04:02,312 --> 00:04:03,223
分离这一观点

95
00:04:04,099 --> 00:04:05,762
我上次应该说过这样的话

96
00:04:06,062 --> 00:04:08,949
要想缔结良好的人际关系需要保持

97
00:04:08,973 --> 00:04:12,062
一定距离太过亲密就无法正面

98
00:04:12,074 --> 00:04:15,125
对话但是距离也不可以太远

99
00:04:16,100 --> 00:04:19,375
课题分离不是为了疏远他人而是为了

100
00:04:19,387 --> 00:04:21,875
解开错综复杂的人际关系之线

101
00:04:22,100 --> 00:04:22,937
解开线

102
00:04:23,100 --> 00:04:25,824
是的你现在是把自己的线

103
00:04:25,949 --> 00:04:28,000
和他人的线乱糟糟地缠在

104
00:04:28,012 --> 00:04:32,449
一起来看世界红蓝黄绿一切

105
00:04:32,449 --> 00:04:35,300
颜色都混杂在一起这种状态叫

106
00:04:35,312 --> 00:04:37,000
缠绕而不是联系

107
00:04:37,100 --> 00:04:39,987
那么先生又是如何看待联系的呢

108
00:04:40,100 --> 00:04:43,336
上一次作为解决人际关系烦恼的处方

109
00:04:43,548 --> 00:04:44,961
我谈到了课题分离

110
00:04:45,100 --> 00:04:48,211
但是人际关系并不止于课题分离

111
00:04:48,786 --> 00:04:51,812
相反分离课题是人际关系的出发点

112
00:04:52,100 --> 00:04:54,836
今天我们来深入讨论一下阿德勒心理学

113
00:04:54,961 --> 00:04:57,973
是如何看待整个人际关系的以及我们

114
00:04:58,062 --> 00:05:00,536
应该与他人缔结什么样的人际关系

115
00:05:01,100 --> 00:05:02,824
人际关系的终极目标

116
00:05:03,100 --> 00:05:06,336
那么我来问一下在这里请

117
00:05:06,336 --> 00:05:08,911
您只简单地回答结论先生您

118
00:05:08,911 --> 00:05:12,598
说课题分离是人际关系的出发点那么

119
00:05:13,062 --> 00:05:14,987
人际关系的终点在哪里呢

120
00:05:15,100 --> 00:05:17,399
如果只回答结论的话那就是

121
00:05:17,423 --> 00:05:18,548
共同体感觉

122
00:05:19,100 --> 00:05:20,175
共同体感觉

123
00:05:21,100 --> 00:05:25,048
是的这是阿德勒心理学的关键概念也是

124
00:05:25,062 --> 00:05:28,899
争议最大的地方事实上当阿德勒提出

125
00:05:28,923 --> 00:05:31,848
共同体感觉这一概念的时候很多

126
00:05:31,848 --> 00:05:32,987
人都离他而去

127
00:05:33,100 --> 00:05:36,199
好像很有意思啊那么那是

128
00:05:36,199 --> 00:05:37,048
怎样的概念呢

129
00:05:37,100 --> 00:05:38,875
上上次说到过是把别人

130
00:05:38,887 --> 00:05:41,899
看成敌人还是看成伙伴这个话题吧

131
00:05:42,100 --> 00:05:45,137
在这里我们再深入考虑一下如果

132
00:05:45,137 --> 00:05:47,949
他人是伙伴我们生活在伙伴中间

133
00:05:48,262 --> 00:05:50,562
那就能够从中找到自己的位置

134
00:05:50,862 --> 00:05:53,362
而且还可以认为自己在为伙伴

135
00:05:53,362 --> 00:05:57,161
们也就是共同体做着贡献像这样

136
00:05:57,274 --> 00:05:59,949
把他人看作伙伴并能够从中感到

137
00:05:59,975 --> 00:06:02,574
自己有位置的状态就叫共同体

138
00:06:02,586 --> 00:06:03,000
感觉

139
00:06:03,100 --> 00:06:06,187
究竟哪里是重点呢这主张也

140
00:06:06,199 --> 00:06:07,173
太空洞了吧

141
00:06:08,100 --> 00:06:11,824
问题是共同体的内容你听到共同体

142
00:06:11,836 --> 00:06:13,836
这个词会有什么印象呢

143
00:06:14,100 --> 00:06:18,048
哎呀应该就是家庭学校单位地域

144
00:06:18,062 --> 00:06:19,149
社会之类的范围吧

145
00:06:20,100 --> 00:06:22,562
阿德勒认为他自己所叙述的共同体

146
00:06:22,673 --> 00:06:26,548
不仅仅包括家庭学校单位地域社会还

147
00:06:26,548 --> 00:06:29,286
包括国家或人类等一切存在在

148
00:06:29,300 --> 00:06:31,800
时间轴上还包括从过去到未来

149
00:06:32,062 --> 00:06:34,500
甚至也包括动植物或非生物

150
00:06:35,100 --> 00:06:35,637
啊

151
00:06:36,100 --> 00:06:39,586
也就是主张共同体并不是我们普遍印象中

152
00:06:39,586 --> 00:06:42,036
的共同体概念所指的既有范围

153
00:06:42,324 --> 00:06:45,125
而是包括了从过去到未来甚至

154
00:06:45,125 --> 00:06:47,237
包括宇宙整体在内的一切

155
00:06:48,100 --> 00:06:51,487
不不根本弄不懂是什么意思宇宙

156
00:06:52,048 --> 00:06:54,875
过去或未来您究竟在说什么

157
00:06:54,875 --> 00:06:55,137
呢

158
00:06:56,100 --> 00:06:58,350
听了这话大部分人都会

159
00:06:58,350 --> 00:07:02,237
产生同样的疑问马上理解的确很难

160
00:07:02,812 --> 00:07:05,574
甚至阿德勒本人都承认自己所说

161
00:07:05,574 --> 00:07:07,711
的共同体是难以实现的理想

162
00:07:08,100 --> 00:07:11,824
哈哈这就麻烦了啊那么我

163
00:07:11,824 --> 00:07:15,161
反过来问问您先生您能够彻底理解

164
00:07:15,187 --> 00:07:17,461
并接受这种甚至包括了宇宙整体

165
00:07:17,461 --> 00:07:18,723
的共同体感觉吗

166
00:07:19,100 --> 00:07:22,661
我认为是而且我甚至认为如果

167
00:07:22,673 --> 00:07:24,862
不理解这一点就无法理解

168
00:07:24,875 --> 00:07:25,911
阿德勒心理学

169
00:07:26,100 --> 00:07:26,637
啊

170
00:07:27,100 --> 00:07:29,161
就像我一直说的那样阿德勒

171
00:07:29,173 --> 00:07:32,312
心理学认为一切烦恼皆源于人际关系

172
00:07:32,887 --> 00:07:36,512
不幸之源也在于人际关系反过来说就

173
00:07:36,512 --> 00:07:39,199
是幸福之源也在于人际关系

174
00:07:40,100 --> 00:07:40,711
的确

175
00:07:41,100 --> 00:07:44,125
共同体感觉是幸福的人际关系的最

176
00:07:44,125 --> 00:07:44,937
重要的指标

177
00:07:45,100 --> 00:07:46,125
愿闻其详

178
00:07:47,100 --> 00:07:50,173
在英语中共同体感觉叫作socialinterest

179
00:07:50,387 --> 00:07:53,062
也就是对社会的关心这里我要

180
00:07:53,074 --> 00:07:55,637
问问你你知道社会学上所讲

181
00:07:55,637 --> 00:07:57,637
的社会的最小单位是什么吗

182
00:07:58,100 --> 00:08:01,911
社会的最小单位哎呀是家庭吧

183
00:08:02,100 --> 00:08:04,899
不对是我和你只要有两个

184
00:08:04,899 --> 00:08:08,399
人存在就会产生社会产生共同体

185
00:08:08,973 --> 00:08:11,112
要想理解阿德勒所说的共同体

186
00:08:11,125 --> 00:08:13,237
感觉首先可以以我和你为

187
00:08:13,250 --> 00:08:13,675
起点

188
00:08:14,100 --> 00:08:15,949
以此为起点怎么做呢

189
00:08:16,100 --> 00:08:18,786
把对自己的执著selfinterest变成

190
00:08:18,798 --> 00:08:20,875
对他人的关心socialinterest

191
00:08:21,100 --> 00:08:23,836
对自己的执著对他人的关心

192
00:08:24,411 --> 00:08:25,375
这又是什么呢

193
00:08:26,100 --> 00:08:28,187
拼命寻求认可反而是以自我为

194
00:08:28,187 --> 00:08:28,625
中心

195
00:08:29,100 --> 00:08:32,162
那么具体考虑一下吧这里我们把

196
00:08:32,187 --> 00:08:34,412
对自己的执著这个词换成

197
00:08:34,437 --> 00:08:36,611
更容易理解的以自我为中心

198
00:08:37,162 --> 00:08:39,524
在你印象中以自我为中心

199
00:08:39,524 --> 00:08:41,062
的人是什么样的人呢

200
00:08:41,049 --> 00:08:43,336
哦首先想到的是暴君一样的

201
00:08:43,350 --> 00:08:46,450
人物吧残暴蛮横不顾别人的感受

202
00:08:46,711 --> 00:08:49,274
只考虑自己认为整个世界都要

203
00:08:49,287 --> 00:08:51,562
围着自己转依仗权力或暴力

204
00:08:51,736 --> 00:08:54,511
像专制君主一样横行霸道对周围人

205
00:08:54,524 --> 00:08:58,424
来说是非常麻烦的人物莎士比亚戏剧中

206
00:08:58,424 --> 00:09:00,600
的李尔王等就是典型的暴君

207
00:09:00,611 --> 00:09:01,062
类型

208
00:09:01,100 --> 00:09:02,049
的确如此

209
00:09:02,100 --> 00:09:05,261
另一方面虽不是暴君但却破坏集团

210
00:09:05,274 --> 00:09:07,099
和谐的人物也可以说是以

211
00:09:07,099 --> 00:09:10,386
自我为中心不参加集体活动而喜欢

212
00:09:10,412 --> 00:09:13,750
单独行动即使迟到或者爽约也毫不

213
00:09:13,761 --> 00:09:17,236
反省用一句话形容就是自私任性的

214
00:09:17,236 --> 00:09:17,437
人

215
00:09:18,100 --> 00:09:20,500
的确对以自我为中心的人物

216
00:09:20,500 --> 00:09:23,611
的一般印象就是这些但是还

217
00:09:23,611 --> 00:09:27,250
必须再加上一种类型实际上不能进行

218
00:09:27,261 --> 00:09:29,948
课题分离一味拘泥于认可欲求的

219
00:09:29,948 --> 00:09:32,287
人也是极其以自我为中心的

220
00:09:32,287 --> 00:09:32,424
人

221
00:09:33,100 --> 00:09:33,700
为什么

222
00:09:34,100 --> 00:09:36,475
请你考虑一下认可欲求的实质

223
00:09:36,812 --> 00:09:40,575
他人如何关注自己如何评价自己又

224
00:09:40,575 --> 00:09:42,662
在多大程度上满足自己的

225
00:09:42,674 --> 00:09:45,724
欲求受这种认可欲求束缚的人

226
00:09:45,823 --> 00:09:48,375
看似在看着他人但实际上眼

227
00:09:48,375 --> 00:09:51,049
里却只有自己失去了对他人

228
00:09:51,049 --> 00:09:53,649
的关心而只关心我也就是以

229
00:09:53,649 --> 00:09:54,736
自我为中心

230
00:09:55,100 --> 00:09:58,774
那么也就是说像我这样非常在意别人评价的

231
00:09:58,774 --> 00:10:01,599
人也是以自我为中心吗虽然

232
00:10:01,599 --> 00:10:03,586
如此竭尽全力地在迎合他人

233
00:10:04,100 --> 00:10:07,149
是的在只关心我这个意义上

234
00:10:07,149 --> 00:10:10,111
来讲是以自我为中心你正

235
00:10:10,125 --> 00:10:12,750
因为不想被他人认为自己不好所以

236
00:10:12,750 --> 00:10:15,399
才在意他人的视线这不是对

237
00:10:15,424 --> 00:10:18,174
他人的关心而是对自己的执著

238
00:10:19,100 --> 00:10:19,711
但是

239
00:10:20,100 --> 00:10:22,662
上一次我也说过有人认为

240
00:10:22,662 --> 00:10:24,912
你不好那证明你活得自由

241
00:10:25,149 --> 00:10:27,787
或许从中能感到以自我为中心

242
00:10:27,787 --> 00:10:30,961
的气息但是我们现在要讨论的

243
00:10:31,073 --> 00:10:33,736
不是这一点一味在意他人怎么

244
00:10:33,736 --> 00:10:36,100
看的生活方式正是只关心我的

245
00:10:36,125 --> 00:10:37,761
自我中心式的生活方式

246
00:10:38,100 --> 00:10:41,100
啊这可真是令人吃惊的言论啊

247
00:10:41,100 --> 00:10:43,836
不仅仅是你凡是执著于我的人

248
00:10:43,836 --> 00:10:47,361
都是以自我为中心的所以必须

249
00:10:47,361 --> 00:10:49,162
把对自己的执著换成对

250
00:10:49,162 --> 00:10:49,986
他人的关心

251
00:10:50,100 --> 00:10:53,562
好吧的确我只看到了自己

252
00:10:53,923 --> 00:10:56,236
这一点我承认不是如何看待

253
00:10:56,250 --> 00:10:59,537
他人而是只在意自己如何被看待

254
00:11:00,086 --> 00:11:01,912
即使被说成是自我为中心

255
00:11:02,323 --> 00:11:05,274
我也无法反驳但是请您也

256
00:11:05,274 --> 00:11:08,037
想一想如果把我的人生看作是

257
00:11:08,049 --> 00:11:10,549
一部长篇电影那主人公肯定是我

258
00:11:10,549 --> 00:11:14,250
吧那么把摄像机聚焦到主人公身上

259
00:11:14,361 --> 00:11:15,062
有什么错呢

260
00:11:15,100 --> 00:11:17,912
你不是世界的中心只是世界地图

261
00:11:17,912 --> 00:11:18,412
的中心

262
00:11:19,100 --> 00:11:21,673
请按顺序想一想我们首先

263
00:11:21,673 --> 00:11:23,899
是作为共同体的一员从属于

264
00:11:23,912 --> 00:11:26,950
共同体能够感觉到在共同体中有

265
00:11:26,961 --> 00:11:29,198
自己的位置并能体会到可以

266
00:11:29,198 --> 00:11:32,187
在这里也就是拥有归属感这是人

267
00:11:32,187 --> 00:11:33,073
的基本欲求

268
00:11:33,100 --> 00:11:37,099
例如学业工作交友还有恋爱和结婚

269
00:11:37,099 --> 00:11:39,412
等这一切都与寻求归属感

270
00:11:39,437 --> 00:11:42,211
紧密相关的你不这么认为吗

271
00:11:43,100 --> 00:11:46,687
啊是的是的深有同感

272
00:11:47,100 --> 00:11:50,950
而且自己人生的主人公是我这种

273
00:11:50,950 --> 00:11:54,111
认识并没有问题但是这并不

274
00:11:54,111 --> 00:11:56,912
意味着我君临于世界的中心我

275
00:11:56,924 --> 00:12:00,037
是自己人生的主人公同时也是共同体

276
00:12:00,037 --> 00:12:02,136
的一员是整体的一部分

277
00:12:03,100 --> 00:12:04,274
整体的一部分

278
00:12:05,100 --> 00:12:07,423
只关心自己的人往往认为自己

279
00:12:07,511 --> 00:12:10,173
位于世界的中心对于这样的人

280
00:12:10,173 --> 00:12:12,673
来说他人只是为我服务的人

281
00:12:13,073 --> 00:12:15,461
他们甚至会认为大家都应该为

282
00:12:15,461 --> 00:12:17,986
我服务应该优先考虑我的心情

283
00:12:18,100 --> 00:12:19,961
就像王子或公主一样

284
00:12:20,100 --> 00:12:23,649
是的正是如此他们超越了人生的

285
00:12:23,649 --> 00:12:27,611
主人公进而越位到世界的主人公因此

286
00:12:27,961 --> 00:12:30,274
在与他人接触的时候总是会

287
00:12:30,274 --> 00:12:32,136
想这个人给了我什么

288
00:12:33,100 --> 00:12:35,136
但是这一点恐怕就是跟

289
00:12:35,149 --> 00:12:37,636
王子或公主不同的地方吧这种

290
00:12:37,649 --> 00:12:40,562
期待并不会每次都能被满足因为

291
00:12:40,586 --> 00:12:42,774
别人并不是为了满足你的期待而

292
00:12:42,774 --> 00:12:43,073
活

293
00:12:43,100 --> 00:12:43,711
的确

294
00:12:44,049 --> 00:12:47,225
因此当期待落空的时候他们往往

295
00:12:47,225 --> 00:12:49,836
会大失所望并感觉受到了极大的

296
00:12:49,849 --> 00:12:52,849
屈辱而且还会非常愤慨产生诸如

297
00:12:52,875 --> 00:12:54,636
那个人什么也没有为我做

298
00:12:54,662 --> 00:12:56,875
那个人辜负了我的期望或者那个

299
00:12:56,875 --> 00:13:00,236
人不再是朋友而是敌人之类的想法抱

300
00:13:00,236 --> 00:13:02,698
着自己位于世界中心这种信念的人

301
00:13:02,823 --> 00:13:04,386
很快就会失去朋友

302
00:13:05,100 --> 00:13:07,886
这就奇怪了先生您自己不

303
00:13:07,886 --> 00:13:10,125
也说了吗我们生活在主观

304
00:13:10,125 --> 00:13:12,361
的世界中只要世界是主观的

305
00:13:12,375 --> 00:13:15,174
空间那么位于其中心的就肯定

306
00:13:15,174 --> 00:13:17,336
是我这一点毫无挪移

307
00:13:18,100 --> 00:13:19,861
也许你在说世界这个词的

308
00:13:19,861 --> 00:13:22,486
时候往往会想起世界地图之类的

309
00:13:22,486 --> 00:13:22,974
东西吧

310
00:13:23,100 --> 00:13:25,412
世界地图什么意思

311
00:13:26,100 --> 00:13:28,736
例如在法国使用的世界地图上

312
00:13:28,986 --> 00:13:31,511
美洲大陆位于左端右端则是

313
00:13:31,524 --> 00:13:33,923
亚洲被绘制在地图中心的是

314
00:13:33,937 --> 00:13:38,049
欧洲是法国另一方面如果是中国使用

315
00:13:38,049 --> 00:13:40,486
的地图那么中国就会被绘制

316
00:13:40,486 --> 00:13:43,225
在中心位置美洲大陆在右端

317
00:13:43,412 --> 00:13:46,086
欧洲在左端也许法国人在

318
00:13:46,086 --> 00:13:48,024
看中国版世界地图的时候会

319
00:13:48,024 --> 00:13:50,937
产生一种难以名状的不协调感认为

320
00:13:50,937 --> 00:13:52,937
自己被非常不当地赶到了边缘

321
00:13:53,261 --> 00:13:55,261
仿佛世界被任意切割了一样

322
00:13:56,100 --> 00:13:57,886
是的肯定会那样

323
00:13:58,100 --> 00:14:00,774
但是在地球仪上看世界的时候

324
00:14:00,899 --> 00:14:03,923
又会如何呢如果是地球仪既

325
00:14:03,923 --> 00:14:06,198
可以把法国看作中心也可以把

326
00:14:06,211 --> 00:14:09,024
中国看作中心还可以把巴西看作

327
00:14:09,037 --> 00:14:12,662
中心一切地方都是中心同时一切地方

328
00:14:12,687 --> 00:14:15,049
又都不是中心根据看的人

329
00:14:15,073 --> 00:14:17,511
所处的位置或角度可以产生

330
00:14:17,537 --> 00:14:20,225
无数个中心这就是地球仪

331
00:14:21,100 --> 00:14:22,611
嗯的确如此

332
00:14:23,100 --> 00:14:25,037
刚才所说的你并不是世界的

333
00:14:25,048 --> 00:14:27,937
中心也是一样你是共同体的一部分

334
00:14:28,111 --> 00:14:29,037
而不是中心

335
00:14:29,100 --> 00:14:32,075
我并不是世界的中心世界不是被

336
00:14:32,100 --> 00:14:34,625
切割成平面的地图而是像地球仪

337
00:14:34,636 --> 00:14:37,761
一样的球体哎呀作为道理大体能

338
00:14:37,761 --> 00:14:40,336
明白但为什么一定要特别意识到不是

339
00:14:40,349 --> 00:14:41,250
世界的中心呢

340
00:14:42,100 --> 00:14:45,075
这应该再回到最初的话题我们

341
00:14:45,075 --> 00:14:47,099
都在寻求可以在这里的归属

342
00:14:47,099 --> 00:14:50,912
感但是阿德勒心理学认为归属感不是

343
00:14:50,924 --> 00:14:52,948
仅仅靠在那里就可以得到的

344
00:14:53,299 --> 00:14:55,674
它必须靠积极地参与到共同体

345
00:14:55,674 --> 00:14:57,125
中去才能够得到

346
00:14:57,100 --> 00:14:59,787
积极地参与具体是什么意思呢

347
00:15:00,100 --> 00:15:03,761
就是直面人生课题也就是不回避工作

348
00:15:04,048 --> 00:15:07,211
交友爱之类的人际关系课题要积极

349
00:15:07,211 --> 00:15:10,000
主动地去面对如果你认为自己

350
00:15:10,125 --> 00:15:12,250
就是世界的中心那就丝毫

351
00:15:12,250 --> 00:15:15,399
不会主动融入共同体中因为一切他人

352
00:15:15,424 --> 00:15:17,475
都是为我服务的人根本没

353
00:15:17,475 --> 00:15:19,086
必要由自己采取行动

354
00:15:19,100 --> 00:15:21,687
但是无论是你还是我我们都

355
00:15:21,687 --> 00:15:24,011
不是世界的中心必须用自己的

356
00:15:24,011 --> 00:15:26,812
脚主动迈出一步去面对人际关系

357
00:15:26,825 --> 00:15:29,011
课题不是考虑这个人会给我

358
00:15:29,011 --> 00:15:31,424
什么而是要必须思考一下我能

359
00:15:31,424 --> 00:15:33,524
给这个人什么这就是对

360
00:15:33,537 --> 00:15:35,361
共同体的参与和融入

361
00:15:36,100 --> 00:15:38,736
您是说只有付出了才能够

362
00:15:38,750 --> 00:15:39,600
找到自己的位置

363
00:15:40,100 --> 00:15:43,399
是的归属感不是生来就有的东西

364
00:15:43,586 --> 00:15:45,149
要靠自己的手去获得

365
00:15:46,100 --> 00:15:49,225
共同体感觉是阿德勒心理学的关键概念

366
00:15:49,399 --> 00:15:52,437
也是最具争议的观点的确这种

367
00:15:52,437 --> 00:15:56,187
观点对青年来说很难马上接受而且

368
00:15:56,336 --> 00:15:58,174
对于被指出你是以自我为

369
00:15:58,174 --> 00:16:00,361
中心这件事他也是心怀不满

370
00:16:00,924 --> 00:16:03,674
但是最接受不了的还是甚至包括

371
00:16:03,698 --> 00:16:06,136
宇宙或非生物在内的共同体范围

372
00:16:06,136 --> 00:16:09,461
问题阿德勒还有哲人究竟在说什么

373
00:16:09,461 --> 00:16:12,211
呢青年一脸困惑地开口说话

374
00:16:12,211 --> 00:16:12,350
了

375
00:16:12,100 --> 00:16:14,287
在更广阔的天地寻找自己的

376
00:16:14,298 --> 00:16:14,662
位置

377
00:16:15,100 --> 00:16:18,211
哎呀越来越不明白了请让我

378
00:16:18,236 --> 00:16:22,086
整理一下首先人际关系的起点是课题

379
00:16:22,099 --> 00:16:27,011
分离终点是共同体感觉而且共同体感觉

380
00:16:27,125 --> 00:16:29,399
是指把他人看成朋友并在

381
00:16:29,412 --> 00:16:31,725
其中能够感受到有自己的位置

382
00:16:32,299 --> 00:16:34,836
这些都还容易理解也能够接受

383
00:16:35,100 --> 00:16:39,986
但是细节部分还是无法接受例如其中

384
00:16:39,986 --> 00:16:42,700
的共同体扩展到了宇宙整体还

385
00:16:42,711 --> 00:16:45,187
包括了过去和未来甚至从生物

386
00:16:45,211 --> 00:16:47,174
到非生物这是什么意思呢

387
00:16:48,100 --> 00:16:50,575
如果按照字面意思把阿德勒所说

388
00:16:50,575 --> 00:16:53,474
的共同体概念想象成实际的宇宙

389
00:16:53,500 --> 00:16:55,825
或非生物的话那就会很难

390
00:16:55,825 --> 00:17:00,174
理解当前我们可以理解成共同体范围无限大

391
00:17:01,100 --> 00:17:02,000
无限大

392
00:17:02,100 --> 00:17:04,836
例如有人一旦退休便立即没了

393
00:17:04,849 --> 00:17:07,811
精神被从公司这个共同体中分离

394
00:17:07,811 --> 00:17:10,824
出来失去了头衔失去了名片成

395
00:17:10,824 --> 00:17:13,636
了无名的平凡人也就是变得普通了

396
00:17:13,949 --> 00:17:16,049
有人接受不了这一变化就会

397
00:17:16,074 --> 00:17:17,061
一下子衰老

398
00:17:17,099 --> 00:17:20,011
但是这只不过是从公司这个小

399
00:17:20,011 --> 00:17:22,987
的共同体中被分离出来而已任何

400
00:17:22,987 --> 00:17:26,275
人都还属于别的共同体因为无论

401
00:17:26,287 --> 00:17:29,049
怎样我们的一切都属于地球这个

402
00:17:29,061 --> 00:17:31,662
共同体属于宇宙这个共同体

403
00:17:32,099 --> 00:17:34,811
这只不过是诡辩而已突然听到有人

404
00:17:34,825 --> 00:17:37,848
告诉自己你属于宇宙这到底能

405
00:17:37,848 --> 00:17:38,973
带来什么归属感呢

406
00:17:39,099 --> 00:17:43,223
的确宇宙很难立刻想象出来但是希望

407
00:17:43,223 --> 00:17:45,561
你不要只拘泥于眼前的共同体

408
00:17:45,825 --> 00:17:48,662
而要意识到自己还属于别的共同体

409
00:17:48,900 --> 00:17:51,612
属于更大的共同体例如国家或

410
00:17:51,625 --> 00:17:54,250
地域社会等而且在哪里都可以

411
00:17:54,261 --> 00:17:55,398
作出某些贡献

412
00:17:56,099 --> 00:17:59,398
那么这种情况怎么样呢假设有一个

413
00:17:59,398 --> 00:18:01,673
人既没有结婚也还没有工作

414
00:18:01,973 --> 00:18:04,299
没有朋友且不与任何人交往

415
00:18:04,500 --> 00:18:07,261
仅靠父母的遗产生活他逃避

416
00:18:07,287 --> 00:18:09,750
工作课题交友课题和爱的课题

417
00:18:09,775 --> 00:18:13,023
等一切人生课题可以说这样的

418
00:18:13,023 --> 00:18:14,912
人也属于某种共同体吗

419
00:18:15,099 --> 00:18:18,461
当然假如他要买一片面包相应

420
00:18:18,461 --> 00:18:20,711
地要支付一枚硬币这枚

421
00:18:20,737 --> 00:18:22,987
被支付的硬币不仅可以联系到

422
00:18:23,011 --> 00:18:25,461
面包店的工作人员还可以联系到

423
00:18:25,487 --> 00:18:28,525
小麦或黄油的生产者抑或是运输

424
00:18:28,537 --> 00:18:32,000
这些物品的流通行业的工作人员销售汽油

425
00:18:32,000 --> 00:18:34,862
的从业人员还有产油国的人们等这

426
00:18:34,862 --> 00:18:38,625
一切都可以说环环相扣紧密相连人

427
00:18:38,636 --> 00:18:42,125
绝不会也不可能离开共同体独自生活

428
00:18:43,099 --> 00:18:44,849
您是说要在买面包的

429
00:18:44,849 --> 00:18:46,237
时候空想这么多

430
00:18:47,099 --> 00:18:50,575
不是空想这是事实阿德勒所说的

431
00:18:50,586 --> 00:18:53,487
共同体不仅包括家庭或公司等看

432
00:18:53,487 --> 00:18:55,674
得见的存在也包括那些看

433
00:18:55,674 --> 00:18:56,500
不见的联系

434
00:18:57,099 --> 00:18:59,474
先生您正逃避在抽象论中

435
00:19:00,023 --> 00:19:02,173
现在的重点问题是可以在这里

436
00:19:02,200 --> 00:19:04,598
这样的归属感而在归属感

437
00:19:04,625 --> 00:19:06,461
这一意义上也多为能够

438
00:19:06,473 --> 00:19:08,711
看得见的共同体这一点

439
00:19:08,737 --> 00:19:09,598
您承认吧

440
00:19:10,099 --> 00:19:13,398
例如在拿公司这个共同体和地球

441
00:19:13,500 --> 00:19:15,798
这个共同体相比较的时候我是

442
00:19:15,811 --> 00:19:17,362
这个公司的一员这种归属感

443
00:19:17,386 --> 00:19:19,586
会更强用先生的话说

444
00:19:19,598 --> 00:19:22,799
就是人际关系的距离和深度完全

445
00:19:22,811 --> 00:19:25,049
不一样我们在寻求归属感的

446
00:19:25,049 --> 00:19:28,011
时候理所当然地会去关注更小

447
00:19:28,011 --> 00:19:28,612
的共同体

448
00:19:29,099 --> 00:19:31,886
你说得很深刻那么请你

449
00:19:31,898 --> 00:19:34,723
想一想为什么我们应该意识到更多

450
00:19:34,750 --> 00:19:35,886
更大的共同体

451
00:19:36,099 --> 00:19:38,811
我还要重复一下我们都属于多个

452
00:19:38,825 --> 00:19:43,336
共同体属于家庭属于学校属于企业属于

453
00:19:43,362 --> 00:19:46,261
地域社会属于国家等这一点

454
00:19:46,261 --> 00:19:47,074
你同意吧

455
00:19:47,099 --> 00:19:47,612
同意

456
00:19:48,099 --> 00:19:51,211
那么假设你是学生只看到学校

457
00:19:51,224 --> 00:19:55,112
这个共同体也就是说学校就是一切我

458
00:19:55,112 --> 00:19:57,311
正因为有了学校才是我这

459
00:19:57,311 --> 00:19:59,424
之外的我根本不可能存在

460
00:20:00,099 --> 00:20:03,000
但是在这个共同体中自然也会

461
00:20:03,000 --> 00:20:05,598
遇到某些麻烦受欺负交不到

462
00:20:05,612 --> 00:20:08,750
朋友功课不好或者是根本无法适应

463
00:20:08,775 --> 00:20:12,074
学校这个系统也就是我有可能对于

464
00:20:12,074 --> 00:20:14,811
学校这个共同体不能产生可以在这里

465
00:20:14,836 --> 00:20:15,586
的归属感

466
00:20:16,099 --> 00:20:19,011
是的是的非常有可能

467
00:20:19,099 --> 00:20:22,075
这种时候如果认为学校就是一切

468
00:20:22,349 --> 00:20:24,298
那你就会没有任何归属感

469
00:20:24,862 --> 00:20:26,636
然后就会逃避到更小的

470
00:20:26,650 --> 00:20:29,723
共同体例如家庭之中并且还会躲

471
00:20:29,723 --> 00:20:32,473
在里面不愿出去有时候甚至会陷入

472
00:20:32,500 --> 00:20:35,424
家庭暴力等不良状况想要通过这样

473
00:20:35,424 --> 00:20:37,311
做来获得某种归属感

474
00:20:38,099 --> 00:20:40,487
但是在这里希望你能关注的

475
00:20:40,487 --> 00:20:43,575
是还有更多别的共同体特别是还有更

476
00:20:43,575 --> 00:20:44,461
大的共同体

477
00:20:45,099 --> 00:20:45,862
什么意思呢

478
00:20:46,099 --> 00:20:49,211
在学校之外还有更加广阔的世界

479
00:20:49,787 --> 00:20:52,686
而且我们都是那个世界的一员

480
00:20:53,237 --> 00:20:55,886
如果学校中没有自己位置的话还

481
00:20:55,886 --> 00:20:58,699
可以从学校外面找到别的位置可以

482
00:20:58,711 --> 00:21:02,375
转学甚至可以退学一张退学申请

483
00:21:02,487 --> 00:21:05,099
就可以切断联系的共同体终归也

484
00:21:05,099 --> 00:21:07,023
就只是那种程度的联系

485
00:21:07,099 --> 00:21:09,825
如果了解了世界之大就会明白自己

486
00:21:09,825 --> 00:21:12,061
在学校中所受的苦只不过

487
00:21:12,061 --> 00:21:14,586
是杯中风暴而已只要跳出

488
00:21:14,598 --> 00:21:17,412
杯子猛烈的风暴也会变成微风

489
00:21:18,099 --> 00:21:20,836
您是说如果闭门不出就无法到

490
00:21:20,862 --> 00:21:21,648
杯子外边去

491
00:21:22,099 --> 00:21:24,436
闷在自己房间里就好比停留

492
00:21:24,436 --> 00:21:26,275
在杯子里躲在一个小小

493
00:21:26,275 --> 00:21:29,561
的避难所里一样即使能够临时避雨

494
00:21:29,836 --> 00:21:31,737
但暴风雨却不会停止

495
00:21:32,099 --> 00:21:36,125
哎呀道理上也许是如此但是跳

496
00:21:36,125 --> 00:21:38,575
到外面去很难就连退学这种

497
00:21:38,586 --> 00:21:40,275
决断也没有那么容易

498
00:21:41,099 --> 00:21:44,586
是的的确不简单这里有需要记住

499
00:21:44,586 --> 00:21:47,473
的行动原则当我们在人际关系中

500
00:21:47,487 --> 00:21:49,650
遇到困难或者看不到出口的

501
00:21:49,650 --> 00:21:52,299
时候首先应该考虑的是倾听更

502
00:21:52,299 --> 00:21:54,199
大共同体的声音这一原则

503
00:21:55,099 --> 00:21:56,487
更大共同体的声音

504
00:21:57,099 --> 00:21:59,686
如果是学校那就不要用学校

505
00:21:59,700 --> 00:22:02,923
这个共同体的常识共通感觉来判断

506
00:22:02,936 --> 00:22:05,487
事物而要遵从更大共同体的

507
00:22:05,500 --> 00:22:06,000
常识

508
00:22:06,099 --> 00:22:08,487
假设在你的学校教师是绝对

509
00:22:08,487 --> 00:22:10,950
的权力主导者但那种权力或

510
00:22:10,961 --> 00:22:13,500
权威只是通用于学校这个小的

511
00:22:13,511 --> 00:22:16,400
共同体的一种常识其他什么都不是

512
00:22:16,961 --> 00:22:19,412
如果按照人的社会这个共同体来

513
00:22:19,412 --> 00:22:22,125
考虑的话你和教师都是平等的

514
00:22:22,211 --> 00:22:24,773
人如果被提出不合理的要求

515
00:22:25,037 --> 00:22:26,537
那就可以正面拒绝

516
00:22:27,099 --> 00:22:30,273
但是与眼前的老师唱反调应该相当

517
00:22:30,273 --> 00:22:30,825
困难吧

518
00:22:31,099 --> 00:22:33,011
不这也可以拿我和你

519
00:22:33,011 --> 00:22:35,436
的关系来进行说明如果是因为

520
00:22:35,436 --> 00:22:37,525
你的反对就能崩塌的关系

521
00:22:37,787 --> 00:22:41,011
那么这种关系从一开始就没有必要缔结

522
00:22:41,237 --> 00:22:44,386
由自己主动舍弃也无所谓活在

523
00:22:44,400 --> 00:22:47,000
害怕关系破裂的恐惧之中那是

524
00:22:47,000 --> 00:22:49,074
为他人而活的一种不自由

525
00:22:49,074 --> 00:22:49,875
的生活方式

526
00:22:50,099 --> 00:22:52,711
您是说既要拥有共同体的感觉

527
00:22:53,075 --> 00:22:54,125
又要选择自由

528
00:22:55,099 --> 00:22:58,125
当然没必要固执于眼前的小

529
00:22:58,125 --> 00:23:01,450
共同体更多其他的我和你更多

530
00:23:01,473 --> 00:23:04,549
其他的大家更多大的共同体一定

531
00:23:04,549 --> 00:23:04,949
存在

532
00:23:05,099 --> 00:23:07,011
批评不好表扬也不行

533
00:23:07,099 --> 00:23:10,686
哎呀好吧但是您注意到了

534
00:23:10,686 --> 00:23:13,362
吗先生您并没有说到关键

535
00:23:13,362 --> 00:23:16,561
问题也就是从课题分离到共同体感觉

536
00:23:16,586 --> 00:23:17,324
发展的路线

537
00:23:18,099 --> 00:23:20,936
首先是分离课题我的课题就

538
00:23:20,936 --> 00:23:23,575
到这里从这里开始属于他人的

539
00:23:23,586 --> 00:23:26,811
课题划清界限我不去干涉别人

540
00:23:26,811 --> 00:23:28,686
的课题也不让别人干涉我

541
00:23:28,686 --> 00:23:29,199
的课题

542
00:23:30,099 --> 00:23:32,849
那么如何从这种课题分离中建立

543
00:23:32,875 --> 00:23:36,150
人际关系最终形成可以在这里的共同体

544
00:23:36,162 --> 00:23:36,650
感觉呢

545
00:23:37,099 --> 00:23:39,700
阿德勒心理学认为该如何去完成工作

546
00:23:40,075 --> 00:23:43,098
交友爱之类的人生课题呢这些

547
00:23:43,098 --> 00:23:45,912
问题您始终没有具体谈只是用

548
00:23:45,936 --> 00:23:47,436
抽象的语言蒙混过去了

549
00:23:48,099 --> 00:23:51,224
是的重要的就是这里分离课题

550
00:23:51,349 --> 00:23:55,037
如何带来良好的关系也就是如何才能

551
00:23:55,037 --> 00:23:58,674
形成相互协调与合作的关系这里

552
00:23:58,674 --> 00:24:01,150
就需要提到横向关系这个概念

553
00:24:02,099 --> 00:24:03,074
横向关系

554
00:24:03,099 --> 00:24:05,500
举一个容易明白的亲子关系的

555
00:24:05,511 --> 00:24:08,700
例子在教育孩子或是培养部下的

556
00:24:08,711 --> 00:24:11,811
时候一般都认为有两个方法批评

557
00:24:11,824 --> 00:24:13,662
教育法和表扬教育法

558
00:24:14,099 --> 00:24:16,923
啊这是经常被拿来讨论的

559
00:24:16,936 --> 00:24:17,325
问题

560
00:24:18,099 --> 00:24:20,787
你认为批评和表扬应该选择哪

561
00:24:20,787 --> 00:24:21,261
一种呢

562
00:24:22,099 --> 00:24:23,936
当然应该是表扬教育法

563
00:24:24,099 --> 00:24:24,737
为什么

564
00:24:25,099 --> 00:24:27,961
想想动物训练就能够明白训练

565
00:24:27,974 --> 00:24:29,900
动物耍技艺的时候可以挥舞着

566
00:24:29,912 --> 00:24:32,737
鞭子让其顺从这是典型的批评

567
00:24:32,737 --> 00:24:33,449
教育的做法

568
00:24:34,099 --> 00:24:36,673
另一方面也可以一个手拿着食物

569
00:24:36,787 --> 00:24:38,950
并通过语言的赞美让其记住

570
00:24:38,973 --> 00:24:41,700
所教技艺这就是表扬教育

571
00:24:42,099 --> 00:24:44,586
这两种方法在掌握技艺这个结果

572
00:24:44,586 --> 00:24:47,950
上也许一样但是在因为被批评

573
00:24:47,961 --> 00:24:49,673
而做和想要被表扬而

574
00:24:49,673 --> 00:24:51,936
做这两种情况中行动对象的

575
00:24:51,949 --> 00:24:54,987
动机完全不同后者中含有喜悦的

576
00:24:55,000 --> 00:24:55,386
成分

577
00:24:56,099 --> 00:24:58,787
因为批评会让对方萎缩所以只有

578
00:24:58,787 --> 00:25:02,650
在表扬教育下才能茁壮成长这是理所当然

579
00:25:02,650 --> 00:25:03,362
的结论吧

580
00:25:04,099 --> 00:25:07,048
的确如此动物训练是很有意思

581
00:25:07,048 --> 00:25:10,386
的观点那么我要说明一下阿德勒

582
00:25:10,412 --> 00:25:13,348
心理学的立场关于以育儿活动为

583
00:25:13,348 --> 00:25:16,261
代表的一切与他人的交流阿德勒

584
00:25:16,275 --> 00:25:18,711
心理学都采取不可以表扬的立场

585
00:25:19,099 --> 00:25:20,112
不可以表扬

586
00:25:20,099 --> 00:25:23,398
当然同时也反对体罚不认可批评

587
00:25:23,974 --> 00:25:26,386
不可以批评也不可以表扬这

588
00:25:26,386 --> 00:25:28,125
就是阿德勒心理学的立场

589
00:25:29,099 --> 00:25:30,174
究竟为什么呢

590
00:25:31,099 --> 00:25:33,325
请你考虑一下表扬这种行为的

591
00:25:33,336 --> 00:25:37,048
实质例如假设我赞美你说不错

592
00:25:37,048 --> 00:25:39,223
嘛你做得很好你不

593
00:25:39,223 --> 00:25:41,336
觉得这种话有些别扭吗

594
00:25:42,099 --> 00:25:44,136
是的的确会感觉不愉快

595
00:25:45,099 --> 00:25:48,162
为什么感觉不愉快呢你能说明

596
00:25:48,162 --> 00:25:48,987
一下理由吗

597
00:25:49,099 --> 00:25:51,200
那句不错嘛你做得很

598
00:25:51,200 --> 00:25:52,599
好中所包含的俯视般的

599
00:25:52,612 --> 00:25:53,886
语感让人不愉快

600
00:25:54,099 --> 00:25:57,500
是的表扬这种行为含有有能力者

601
00:25:57,523 --> 00:25:59,423
对没能力者所做的评价

602
00:25:59,450 --> 00:26:00,386
这方面的特点

603
00:26:01,099 --> 00:26:03,862
有的母亲会赞美帮忙准备晚饭的

604
00:26:03,875 --> 00:26:07,162
孩子说你真了不起但是如果是

605
00:26:07,173 --> 00:26:09,386
丈夫做了同样的事情则一般

606
00:26:09,386 --> 00:26:11,336
不会表扬说你真了不起吧

607
00:26:12,099 --> 00:26:13,836
哈哈的确如此

608
00:26:14,099 --> 00:26:16,575
也就是说用你真了不起做得很

609
00:26:16,575 --> 00:26:18,848
好或者真能干之类的话表扬

610
00:26:18,848 --> 00:26:21,336
孩子的母亲无意之中就营造了

611
00:26:21,348 --> 00:26:24,150
一种上下级关系把孩子看得比

612
00:26:24,150 --> 00:26:24,787
自己低

613
00:26:25,099 --> 00:26:27,561
你刚才提到的训练的事情正好

614
00:26:27,575 --> 00:26:30,575
象征了一种表扬背后的上下级关系

615
00:26:30,711 --> 00:26:31,673
和纵向关系

616
00:26:32,099 --> 00:26:34,548
人表扬他人的目的就在于操纵

617
00:26:34,575 --> 00:26:36,862
比自己能力低的对方其中既

618
00:26:36,875 --> 00:26:38,461
没有感谢也没有尊敬

619
00:26:39,099 --> 00:26:40,537
为了操纵而表扬

620
00:26:41,099 --> 00:26:44,561
是的我们表扬或者批评他人只有用

621
00:26:44,561 --> 00:26:47,086
糖还是用鞭子的区别其背后

622
00:26:47,086 --> 00:26:48,386
的目的都是操纵

623
00:26:49,099 --> 00:26:52,761
阿德勒心理学之所以强烈否定赏罚教育就

624
00:26:52,761 --> 00:26:54,412
因为它是为了操纵孩子

625
00:26:55,099 --> 00:26:58,375
不不这不对请您站在孩子

626
00:26:58,375 --> 00:26:59,511
的立场考虑一下

627
00:27:00,099 --> 00:27:03,048
对孩子来说被父母表扬是无上

628
00:27:03,048 --> 00:27:03,798
的喜悦吧

629
00:27:04,099 --> 00:27:06,662
正因为希望得到表扬才努力学习

630
00:27:06,923 --> 00:27:07,761
才好好表现

631
00:27:08,099 --> 00:27:11,287
实际上我在小时候就非常希望得到

632
00:27:11,311 --> 00:27:12,037
父母的表扬

633
00:27:12,099 --> 00:27:14,673
长大之后也是一样如果得到了上司

634
00:27:14,673 --> 00:27:16,150
的表扬就会很高兴

635
00:27:17,099 --> 00:27:18,912
这是一种不关乎理论的本能的

636
00:27:18,924 --> 00:27:19,423
感情

637
00:27:20,099 --> 00:27:22,811
希望被别人表扬或者反过来想要

638
00:27:22,825 --> 00:27:25,862
去表扬别人这是一种把一切人际关系

639
00:27:25,987 --> 00:27:28,000
都理解为纵向关系的证明

640
00:27:28,099 --> 00:27:30,086
你也是因为生活在纵向关系中

641
00:27:30,362 --> 00:27:32,098
所以才希望得到表扬

642
00:27:32,099 --> 00:27:35,648
阿德勒心理学反对一切纵向关系提倡把

643
00:27:35,662 --> 00:27:38,436
所有的人际关系都看作横向关系

644
00:27:39,099 --> 00:27:41,037
在某种意义上这可以说

645
00:27:41,037 --> 00:27:43,250
是阿德勒心理学的基本原理

646
00:27:44,099 --> 00:27:46,349
这可以表达为虽不同但平等

647
00:27:46,375 --> 00:27:46,625
吗

648
00:27:47,099 --> 00:27:49,700
是的是平等即横向关系

649
00:27:50,099 --> 00:27:52,761
例如有些男人会骂家庭主妇又不

650
00:27:52,761 --> 00:27:55,487
挣钱或者是谁养着你呀

651
00:27:56,048 --> 00:27:58,386
之类的话也听到过有人说

652
00:27:58,412 --> 00:28:01,037
钱随便你花还有什么不满的

653
00:28:01,037 --> 00:28:04,487
呀之类的话这都是多么无情的

654
00:28:04,487 --> 00:28:04,936
话呀

655
00:28:05,099 --> 00:28:07,648
经济地位跟人的价值毫无关系

656
00:28:08,099 --> 00:28:11,162
公司职员和家庭主妇只是劳动场所和

657
00:28:11,173 --> 00:28:13,825
任务不同完全是虽不同但平等

658
00:28:14,099 --> 00:28:14,974
的确如此

659
00:28:15,099 --> 00:28:17,886
他们恐怕是非常害怕女性变得聪明

660
00:28:18,224 --> 00:28:20,423
比自己挣钱多或者是跟自己

661
00:28:20,436 --> 00:28:21,723
顶嘴之类的事情

662
00:28:22,099 --> 00:28:24,773
他们把人际关系都看成是纵向关系

663
00:28:25,112 --> 00:28:28,275
害怕被女性瞧不起也就是在掩饰自己

664
00:28:28,287 --> 00:28:29,473
强烈的自卑感

665
00:28:30,099 --> 00:28:32,325
是不是在某种意义上已经陷入

666
00:28:32,325 --> 00:28:34,450
了想要尽力夸耀自己能力的

667
00:28:34,473 --> 00:28:35,287
优越情结呢

668
00:28:36,099 --> 00:28:37,049
是这样的

669
00:28:37,099 --> 00:28:39,612
自卑感原本就是从纵向关系中

670
00:28:39,750 --> 00:28:41,186
产生的一种意识

671
00:28:42,099 --> 00:28:44,061
只要能够对所有人都建立起

672
00:28:44,086 --> 00:28:46,537
虽不同但平等的横向关系那

673
00:28:46,537 --> 00:28:48,662
就根本不会产生自卑情结

674
00:28:49,099 --> 00:28:51,898
嗯的确我在想要表扬他人

675
00:28:51,898 --> 00:28:54,423
的时候心中多少也会有些操纵

676
00:28:54,436 --> 00:28:57,098
意识企图通过说一些恭维的话

677
00:28:57,199 --> 00:28:59,487
来讨好上司这也完全是一种

678
00:28:59,511 --> 00:29:03,261
操纵吧反过来说我自己也因为被

679
00:29:03,261 --> 00:29:07,086
某人表扬而被操纵着呵呵呵人

680
00:29:07,086 --> 00:29:08,174
就是这么回事吧

681
00:29:09,099 --> 00:29:11,561
在无法摆脱纵向关系这个意义上

682
00:29:11,662 --> 00:29:12,561
的确如此

683
00:29:13,099 --> 00:29:14,950
很有意思请您继续说

684
00:29:15,099 --> 00:29:16,599
有鼓励才有勇气

685
00:29:17,099 --> 00:29:19,112
在说明课题分离的时候我说

686
00:29:19,112 --> 00:29:22,575
过干涉这个词也就是一种对他人

687
00:29:22,575 --> 00:29:24,625
的课题妄加干涉的行为

688
00:29:25,099 --> 00:29:27,811
那么人为什么会去干涉别人呢

689
00:29:28,375 --> 00:29:31,775
其背后实际上也是一种纵向关系正

690
00:29:31,775 --> 00:29:34,836
因为把人际关系看成纵向关系把对方

691
00:29:34,961 --> 00:29:36,924
看得比自己低所以才会

692
00:29:36,936 --> 00:29:40,061
去干涉希望通过干涉行为把对方

693
00:29:40,074 --> 00:29:44,086
导向自己希望的方向这是坚信自己正确而

694
00:29:44,099 --> 00:29:44,886
对方错误

695
00:29:45,099 --> 00:29:48,287
当然这里的干涉就是操纵命令

696
00:29:48,298 --> 00:29:50,737
孩子好好学习的父母就是一个

697
00:29:50,761 --> 00:29:54,098
典型例子也许本人是出于善意但

698
00:29:54,112 --> 00:29:56,636
结果却是妄加干涉因为这是

699
00:29:56,650 --> 00:29:59,174
想按照自己的意思去操纵对方

700
00:30:00,099 --> 00:30:02,825
如果能够建立起横向关系那也

701
00:30:02,825 --> 00:30:03,923
就不会再有干涉吗

702
00:30:04,099 --> 00:30:04,936
不会再有

703
00:30:05,099 --> 00:30:08,311
但是学习的例子暂且不谈如果

704
00:30:08,311 --> 00:30:10,511
眼前有一个非常苦恼的人那

705
00:30:10,511 --> 00:30:13,412
总不能置之不理吧这种情况也可以

706
00:30:13,412 --> 00:30:15,162
说一句我若插手那就

707
00:30:15,162 --> 00:30:16,525
是干涉而什么也不做吗

708
00:30:17,099 --> 00:30:20,836
不可以置之不问需要做一些不是干涉

709
00:30:20,836 --> 00:30:21,336
的援助

710
00:30:22,099 --> 00:30:24,148
干涉和援助有什么不同呢

711
00:30:25,099 --> 00:30:27,173
请你想一下关于课题分离的

712
00:30:27,186 --> 00:30:30,362
讨论孩子学习的事情这是应该由

713
00:30:30,375 --> 00:30:33,348
孩子自己解决的课题父母或老师

714
00:30:33,375 --> 00:30:36,086
无法代替而干涉就是对别人

715
00:30:36,086 --> 00:30:38,674
的课题妄加干预做出要好好

716
00:30:38,674 --> 00:30:40,900
学习或者得上那个大学之类的

717
00:30:40,912 --> 00:30:41,336
指示

718
00:30:42,099 --> 00:30:45,487
另一方面援助的大前提是课题分离和

719
00:30:45,500 --> 00:30:48,612
横向关系在理解了学习是孩子

720
00:30:48,612 --> 00:30:50,848
的课题这个基础上再去考虑

721
00:30:50,875 --> 00:30:52,987
能做的事情具体就是不

722
00:30:52,987 --> 00:30:55,586
去居高临下地命令其学习而是努力

723
00:30:55,586 --> 00:30:57,848
地帮助他本人建立自己能够学习

724
00:30:57,875 --> 00:31:00,699
的自信以及提高其独立应对课题

725
00:31:00,699 --> 00:31:01,125
的能力

726
00:31:02,099 --> 00:31:04,412
这种作用并不是强制的吧

727
00:31:05,099 --> 00:31:08,325
是的不是强制的而是在课题分离

728
00:31:08,325 --> 00:31:10,298
的前提下帮助他用自己的

729
00:31:10,311 --> 00:31:12,950
力量去解决也就是可以把马带

730
00:31:12,950 --> 00:31:16,162
到水边但不能强迫其喝水直面

731
00:31:16,174 --> 00:31:19,250
课题的是其本人下定决心的也是

732
00:31:19,261 --> 00:31:19,824
其本人

733
00:31:20,099 --> 00:31:21,737
既不表扬也不批评

734
00:31:22,099 --> 00:31:25,612
是的既不表扬也不批评阿德勒

735
00:31:25,625 --> 00:31:28,537
心理学把这种基于横向关系的援助

736
00:31:28,673 --> 00:31:29,525
称为鼓励

737
00:31:30,099 --> 00:31:33,250
鼓励啊以前您说过日后要

738
00:31:33,250 --> 00:31:34,673
对其进行说明的一个词

739
00:31:35,099 --> 00:31:37,987
人害怕面对课题并不是因为没有能力

740
00:31:38,548 --> 00:31:41,511
阿德勒心理学认为这不是能力问题纯粹

741
00:31:41,511 --> 00:31:44,598
是缺乏直面课题的勇气如果是

742
00:31:44,612 --> 00:31:47,586
这样的话那就首先应该找回受挫的

743
00:31:47,598 --> 00:31:48,074
勇气

744
00:31:48,099 --> 00:31:51,000
哎呀这不是又绕回来了吗

745
00:31:51,561 --> 00:31:53,912
结果不还得是表扬吗人

746
00:31:53,912 --> 00:31:55,900
在得到别人表扬的时候就能

747
00:31:55,912 --> 00:31:59,037
体会到自己有能力继而找回勇气

748
00:31:59,612 --> 00:32:01,537
这一点就不要固执了请

749
00:32:01,537 --> 00:32:03,136
您承认表扬的必要性吧

750
00:32:04,099 --> 00:32:04,724
不承认

751
00:32:05,099 --> 00:32:05,700
为什么

752
00:32:06,099 --> 00:32:08,898
答案很清楚因为人会因为被

753
00:32:08,898 --> 00:32:11,636
表扬而形成自己没能力的信念

754
00:32:12,099 --> 00:32:13,186
您说什么呀

755
00:32:14,099 --> 00:32:16,798
还要我再重复一遍吗人越

756
00:32:16,798 --> 00:32:19,075
得到别人的表扬就越会形成

757
00:32:19,086 --> 00:32:21,775
自己没能力的信念请你好好

758
00:32:21,775 --> 00:32:22,598
记住这一点

759
00:32:23,099 --> 00:32:26,261
哪里有那种傻瓜呀正相反吧

760
00:32:26,825 --> 00:32:29,261
只有得到了表扬才会感觉自己有

761
00:32:29,261 --> 00:32:31,711
能力这不是理所当然的吗

762
00:32:32,099 --> 00:32:34,936
不对假如你会因为得到表扬而

763
00:32:34,950 --> 00:32:37,561
感到喜悦那就等于是从属于

764
00:32:37,575 --> 00:32:40,612
纵向关系和承认自己没能力因为

765
00:32:40,625 --> 00:32:42,636
表扬是有能力的人对没

766
00:32:42,636 --> 00:32:44,612
能力的人所作出的评价

767
00:32:45,099 --> 00:32:48,398
但是但是这还是难以接受

768
00:32:49,099 --> 00:32:51,599
如果以获得表扬为目的那最终

769
00:32:51,612 --> 00:32:54,575
就会选择迎合他人价值观的生活方式

770
00:32:55,150 --> 00:32:57,061
你不就一直因为按照父母的

771
00:32:57,086 --> 00:32:59,250
期待生活而感到厌烦吗

772
00:33:00,099 --> 00:33:02,349
哎哎呀这个嘛

773
00:33:03,099 --> 00:33:05,761
首先应该进行课题分离然后应该在

774
00:33:05,761 --> 00:33:08,136
接受双方差异的同时建立平等的

775
00:33:08,173 --> 00:33:11,037
横向关系鼓励则是这种基础之上

776
00:33:11,037 --> 00:33:11,799
的一种方法

777
00:33:12,099 --> 00:33:13,511
有价值就有勇气

778
00:33:14,099 --> 00:33:17,261
那么具体应该如何鼓励呢既不能

779
00:33:17,273 --> 00:33:20,000
表扬也不能批评其他还有什么话

780
00:33:20,025 --> 00:33:20,761
可以选择吗

781
00:33:21,099 --> 00:33:23,336
如果考虑一下平等的伙伴给你

782
00:33:23,336 --> 00:33:26,186
提供工作帮助的时候答案自然就

783
00:33:26,200 --> 00:33:29,400
出来了例如当朋友帮助你打扫

784
00:33:29,400 --> 00:33:31,549
房间的时候你会说什么呢

785
00:33:32,099 --> 00:33:33,011
应该会说谢谢

786
00:33:33,099 --> 00:33:35,575
是的用谢谢来对帮助自己的

787
00:33:35,586 --> 00:33:38,375
伙伴表示感谢或者用我很高兴

788
00:33:38,386 --> 00:33:40,386
之类的话来传达自己真实的

789
00:33:40,400 --> 00:33:42,386
喜悦用帮了大忙了来表示

790
00:33:42,386 --> 00:33:45,199
感谢这就是基于横向关系的

791
00:33:45,211 --> 00:33:45,787
鼓励法

792
00:33:46,099 --> 00:33:47,174
仅此而已吗

793
00:33:48,099 --> 00:33:50,923
是的最重要的是不评价他人

794
00:33:51,148 --> 00:33:53,761
评价性的语言是基于纵向关系

795
00:33:53,761 --> 00:33:56,662
的语言如果能够建立起横向关系

796
00:33:56,924 --> 00:33:58,912
那自然就会说出一些更加

797
00:33:58,924 --> 00:34:01,961
真诚地表示感谢尊敬或者喜悦的

798
00:34:01,961 --> 00:34:02,199
话

799
00:34:03,099 --> 00:34:05,912
嗯您所说的评价基于纵向

800
00:34:05,923 --> 00:34:08,798
关系这一点的确是事实但是

801
00:34:09,349 --> 00:34:11,000
谢谢这句话真的具有能够

802
00:34:11,012 --> 00:34:13,311
助人找回勇气的力量吗即使

803
00:34:13,311 --> 00:34:16,074
是基于纵向关系的语言我认为

804
00:34:16,186 --> 00:34:18,286
还是得到表扬更令人高兴

805
00:34:19,099 --> 00:34:21,411
被表扬是得到他人很好之类

806
00:34:21,411 --> 00:34:24,536
的评价而且判定某种行为好

807
00:34:24,661 --> 00:34:27,599
还是坏是以他人的标准如果

808
00:34:27,612 --> 00:34:30,574
希望得到表扬那就只能迎合他人

809
00:34:30,574 --> 00:34:34,612
的标准妨碍自己的自由另一方面谢谢

810
00:34:34,637 --> 00:34:37,773
不是一种评价而是更加纯粹的感谢

811
00:34:37,786 --> 00:34:40,349
之词人在听到感谢之词

812
00:34:40,349 --> 00:34:42,699
的时候就会知道自己能够对

813
00:34:42,699 --> 00:34:43,887
别人有所贡献

814
00:34:44,099 --> 00:34:46,349
被别人评价说很好不也

815
00:34:46,349 --> 00:34:47,711
能感觉自己有贡献吗

816
00:34:48,099 --> 00:34:51,074
的确如此这也跟接下来的讨论

817
00:34:51,086 --> 00:34:54,650
有关阿德勒心理学认为贡献这个词非常

818
00:34:54,661 --> 00:34:55,099
沉重

819
00:34:55,099 --> 00:34:55,862
什么意思呢

820
00:34:56,099 --> 00:34:59,887
例如人怎样才能够获得勇气阿德勒

821
00:34:59,887 --> 00:35:02,737
的见解是人只有在能够感觉自己

822
00:35:02,836 --> 00:35:05,362
有价值的时候才可以获得勇气

823
00:35:06,099 --> 00:35:08,487
在能够感觉自己有价值的时候

824
00:35:09,099 --> 00:35:11,599
我们在讨论自卑感的时候不是说

825
00:35:11,599 --> 00:35:14,686
过这是主观价值问题吗是认为

826
00:35:14,699 --> 00:35:17,824
自己有价值还是认为自己是没有

827
00:35:17,824 --> 00:35:20,775
价值的存在如果能够认为自己有

828
00:35:20,775 --> 00:35:23,661
价值的话那个人就能够接纳自我

829
00:35:23,775 --> 00:35:26,311
并建立起直面人生课题的勇气

830
00:35:26,887 --> 00:35:29,224
这里的问题是究竟怎样才能够

831
00:35:29,250 --> 00:35:30,936
感觉自己有价值这一点

832
00:35:31,099 --> 00:35:34,661
是的正是如此这一点必须明确

833
00:35:34,673 --> 00:35:35,036
一下

834
00:35:35,099 --> 00:35:38,286
非常简单人只有在可以体会到

835
00:35:38,298 --> 00:35:40,661
我对共同体有用的时候才能够

836
00:35:40,673 --> 00:35:43,262
感觉到自己的价值这就是

837
00:35:43,275 --> 00:35:44,786
阿德勒心理学的答案

838
00:35:45,099 --> 00:35:46,500
我对共同体有用

839
00:35:47,050 --> 00:35:50,186
就是通过为共同体也就是他人服务能够

840
00:35:50,199 --> 00:35:52,586
体会到我对别人有用不是被

841
00:35:52,586 --> 00:35:55,237
别人评价说很好而是主观上

842
00:35:55,262 --> 00:35:57,250
就能够认为我能够对他人做出

843
00:35:57,250 --> 00:36:00,150
贡献只有这样我们才能够真正体会

844
00:36:00,150 --> 00:36:02,875
到自己的价值之前讨论到的

845
00:36:02,887 --> 00:36:05,487
共同体感觉或鼓励的话题也与

846
00:36:05,487 --> 00:36:06,675
此紧密相关

847
00:36:07,099 --> 00:36:09,161
哎呀思维有点乱了

848
00:36:10,099 --> 00:36:12,711
现在的讨论正在接近核心请你

849
00:36:12,724 --> 00:36:15,900
一定紧紧跟上对别人寄予关心

850
00:36:16,099 --> 00:36:18,974
建立横向关系使用鼓励法这些都

851
00:36:18,974 --> 00:36:20,887
能够带给自己我对别人有用

852
00:36:20,911 --> 00:36:23,137
这一实际感受继而就能增加

853
00:36:23,161 --> 00:36:24,112
生活的勇气

854
00:36:25,099 --> 00:36:27,423
对别人有用因此我就有活着

855
00:36:27,423 --> 00:36:29,025
的价值是这样吗

856
00:36:29,099 --> 00:36:32,161
休息一会儿吧喝杯咖啡如何

857
00:36:33,099 --> 00:36:34,411
好的谢谢

858
00:36:35,099 --> 00:36:37,875
有关共同体感觉的讨论进一步加深了

859
00:36:37,898 --> 00:36:40,875
混乱程度不能够表扬也不可以

860
00:36:40,887 --> 00:36:44,086
批评评价别人的话全都出于纵向

861
00:36:44,086 --> 00:36:47,012
关系而我们必须建立起横向关系

862
00:36:47,586 --> 00:36:50,762
还有我们只有能够感觉自己对别人有用

863
00:36:50,762 --> 00:36:52,786
的时候才能体会到自己的价值

864
00:36:52,961 --> 00:36:55,648
青年感觉这种论调中隐藏着一个

865
00:36:55,675 --> 00:36:56,561
大大的漏洞

866
00:36:57,099 --> 00:36:59,512
喝着咖啡他想起了自己祖父

867
00:36:59,512 --> 00:36:59,961
的事情

868
00:37:00,099 --> 00:37:02,000
只要存在着就有价值

869
00:37:02,099 --> 00:37:03,974
那么你整理好了吗

870
00:37:04,099 --> 00:37:07,311
正在慢慢整理已经有头绪了但是

871
00:37:07,324 --> 00:37:09,836
先生也许您没有注意到您刚才

872
00:37:09,849 --> 00:37:11,661
说了非常荒唐的话是非常

873
00:37:11,661 --> 00:37:13,711
危险的很可能会否定世界上

874
00:37:13,711 --> 00:37:14,425
的一切的谬论

875
00:37:15,099 --> 00:37:16,574
噢是什么呢

876
00:37:17,099 --> 00:37:19,324
只有对别人有用才能体会到自己

877
00:37:19,324 --> 00:37:22,324
的价值反过来说就是对别人没用

878
00:37:22,324 --> 00:37:24,911
的人就没有价值您是这样

879
00:37:24,911 --> 00:37:28,224
说吧如果按照这种说法往深处

880
00:37:28,237 --> 00:37:31,099
想的话刚出生不久的婴儿以及

881
00:37:31,112 --> 00:37:33,637
卧床不起的老人或病人他们就连

882
00:37:33,661 --> 00:37:34,925
活着的价值也没有了

883
00:37:35,099 --> 00:37:37,875
为什么呢接下来我要说一说

884
00:37:37,875 --> 00:37:38,762
我祖父的事情

885
00:37:39,099 --> 00:37:40,887
我祖父现在在养老院里过着

886
00:37:40,911 --> 00:37:43,311
卧病在床的生活因为认知障碍

887
00:37:43,423 --> 00:37:45,548
就连儿孙都不认识了如果

888
00:37:45,561 --> 00:37:47,536
没人照顾就根本活不下去

889
00:37:48,099 --> 00:37:50,686
不管怎么想都好像对别人没什么

890
00:37:50,686 --> 00:37:50,849
用

891
00:37:51,099 --> 00:37:53,798
您明白吗先生您的理论就

892
00:37:53,798 --> 00:37:55,161
等于对我祖父说像你这样

893
00:37:55,161 --> 00:37:56,798
的人根本没有活着的资格

894
00:37:57,099 --> 00:37:58,686
我明确否定这一点

895
00:37:59,099 --> 00:37:59,936
怎么否定呢

896
00:38:00,099 --> 00:38:02,000
当我说明鼓励的概念的时候

897
00:38:02,237 --> 00:38:04,400
有的父母会反驳说我家的

898
00:38:04,411 --> 00:38:07,625
孩子从早到晚净做坏事根本找不

899
00:38:07,625 --> 00:38:09,436
到能对他说谢谢或你

900
00:38:09,436 --> 00:38:10,987
帮了我大忙了之类的话

901
00:38:10,987 --> 00:38:11,474
的机会

902
00:38:12,099 --> 00:38:14,436
你说的话恐怕也是出于同样

903
00:38:14,436 --> 00:38:15,086
的逻辑吧

904
00:38:15,099 --> 00:38:18,262
是的那么请您解释一下吧

905
00:38:19,099 --> 00:38:20,987
你现在是在用行为标准来

906
00:38:20,987 --> 00:38:23,574
看待他人也就是那个人做了什么

907
00:38:23,599 --> 00:38:24,311
这一次元

908
00:38:25,099 --> 00:38:28,474
的确按照这个标准来考虑的话卧病

909
00:38:28,474 --> 00:38:31,025
在床的老人只能靠别人照顾

910
00:38:31,336 --> 00:38:33,262
看上去似乎是没有什么用

911
00:38:34,099 --> 00:38:36,711
因此请不要用行为标准而是用

912
00:38:36,737 --> 00:38:39,750
存在标准去看待他人不要用他人

913
00:38:39,775 --> 00:38:41,625
做了什么去判断而应对

914
00:38:41,625 --> 00:38:44,050
其存在本身表示喜悦和感谢

915
00:38:44,099 --> 00:38:47,648
对于存在本身表示感谢究竟是什么意思

916
00:38:48,099 --> 00:38:50,974
如果按照存在标准来考虑的话我们

917
00:38:50,987 --> 00:38:53,461
仅仅因为存在于这里就已经对

918
00:38:53,474 --> 00:38:56,436
他人有用有价值了这是不容怀疑的

919
00:38:56,449 --> 00:38:56,900
事实

920
00:38:57,099 --> 00:38:59,500
不不希望您开玩笑也得有个

921
00:38:59,500 --> 00:39:01,862
度啊仅仅存在于这里就对

922
00:39:01,862 --> 00:39:04,099
别人有用这到底是哪里的新兴

923
00:39:04,099 --> 00:39:04,762
宗教呀

924
00:39:05,099 --> 00:39:08,061
例如假设您母亲遇到了交通事故

925
00:39:08,262 --> 00:39:10,936
而且陷入昏迷甚至有生命危险

926
00:39:11,099 --> 00:39:13,949
这个时候你根本不会考虑母亲做

927
00:39:13,949 --> 00:39:16,199
了什么之类的问题你会感到

928
00:39:16,298 --> 00:39:19,224
只要母亲活下来就无比高兴只要

929
00:39:19,237 --> 00:39:21,536
今天母亲还活着就谢天谢地

930
00:39:22,099 --> 00:39:23,550
那那是当然

931
00:39:24,099 --> 00:39:26,436
存在标准上的感谢就是这么

932
00:39:26,436 --> 00:39:26,849
回事

933
00:39:27,099 --> 00:39:29,648
病危状态的母亲尽管什么都做

934
00:39:29,648 --> 00:39:31,887
不了但仅仅她活着这件事

935
00:39:32,012 --> 00:39:34,036
本身就可以支撑你和家人的

936
00:39:34,036 --> 00:39:35,811
心发挥巨大的作用

937
00:39:36,099 --> 00:39:39,224
你也是一样如果你危在旦夕的时候

938
00:39:39,512 --> 00:39:41,061
周围的人也会因为你还

939
00:39:41,061 --> 00:39:43,224
存在着这件事本身而感到

940
00:39:43,250 --> 00:39:46,050
无比高兴也就是并不要求什么直接

941
00:39:46,061 --> 00:39:49,000
行为仅仅是平安无事地存在着就

942
00:39:49,012 --> 00:39:50,237
非常难能可贵

943
00:39:51,099 --> 00:39:53,125
至少没有不可以这样想的理由

944
00:39:54,099 --> 00:39:56,987
对于自己不要用行为标准去考虑

945
00:39:57,286 --> 00:39:59,762
而要首先从存在标准上去接纳

946
00:40:00,099 --> 00:40:02,762
那是极端状态下的情况日常生活

947
00:40:02,762 --> 00:40:03,875
中完全不同

948
00:40:04,099 --> 00:40:05,311
不也一样

949
00:40:06,099 --> 00:40:08,699
哪里一样呢请您举一个更加

950
00:40:08,711 --> 00:40:11,074
日常化的例子吧否则我根本不能

951
00:40:11,074 --> 00:40:11,487
接受

952
00:40:12,099 --> 00:40:12,775
明白了

953
00:40:13,099 --> 00:40:15,375
我们在看待他人的时候往往会

954
00:40:15,375 --> 00:40:17,798
先任意虚构一个对自己来说理想

955
00:40:17,798 --> 00:40:20,262
的形象然后再像做减法一样

956
00:40:20,262 --> 00:40:20,974
地去评价

957
00:40:21,099 --> 00:40:23,836
例如父母全都希望自己的孩子学习

958
00:40:23,974 --> 00:40:27,086
运动样样满分然后上好大学进大

959
00:40:27,086 --> 00:40:30,150
公司如果跟这种根本不存在的

960
00:40:30,286 --> 00:40:32,461
理想的孩子形象相比就会对

961
00:40:32,461 --> 00:40:35,887
自己的孩子产生种种不满从理想

962
00:40:35,900 --> 00:40:38,425
形象的100分中一点一点地扣分

963
00:40:38,987 --> 00:40:40,500
这正是评价的想法

964
00:40:41,099 --> 00:40:42,987
不要这样而应不将自己的

965
00:40:43,000 --> 00:40:45,125
孩子跟任何人相比就把他

966
00:40:45,137 --> 00:40:47,461
看作他自己对他的存在心怀

967
00:40:47,474 --> 00:40:50,175
喜悦与感激不要按照理想形象去

968
00:40:50,175 --> 00:40:53,487
扣分而是从零起点出发如果是

969
00:40:53,500 --> 00:40:56,311
这样的话那就能够对存在本身表示

970
00:40:56,311 --> 00:40:56,836
感谢了

971
00:40:57,099 --> 00:41:01,074
嗯这可真是理想论啊那么先生

972
00:41:01,086 --> 00:41:03,150
是说即使对既不去上学

973
00:41:03,250 --> 00:41:05,275
也不去工作整天只知道闷

974
00:41:05,275 --> 00:41:06,961
在家里的孩子也要说谢谢

975
00:41:06,961 --> 00:41:07,161
吗

976
00:41:08,099 --> 00:41:12,112
当然例如假设闲居在家的孩子吃完

977
00:41:12,112 --> 00:41:14,923
饭之后帮忙洗碗如果说这种

978
00:41:14,923 --> 00:41:17,336
事就算了快去上学吧那

979
00:41:17,336 --> 00:41:19,474
就是按照理想的孩子的形象

980
00:41:19,586 --> 00:41:22,961
做减法运算的父母的话如果这样做

981
00:41:23,211 --> 00:41:25,625
那就会更加挫伤孩子的勇气

982
00:41:26,099 --> 00:41:28,661
但是如果能够真诚地说声谢谢

983
00:41:28,673 --> 00:41:31,512
的话孩子也许就可以体会到自己

984
00:41:31,512 --> 00:41:33,737
的价值进而迈出新的一步

985
00:41:34,099 --> 00:41:37,711
哎呀这纯粹是一种伪善这只是

986
00:41:37,737 --> 00:41:40,625
伪善者的胡说八道先生所说的

987
00:41:40,625 --> 00:41:44,824
话共同体感觉横向关系对存在本身

988
00:41:44,824 --> 00:41:47,500
的感谢这些究竟谁能够做到呢

989
00:41:48,099 --> 00:41:51,250
关于共同体感觉问题也有人向阿德勒

990
00:41:51,262 --> 00:41:54,949
本人提出过同样的疑问当时阿德勒

991
00:41:54,949 --> 00:41:57,175
的回答是这样的必须得有人

992
00:41:57,186 --> 00:42:00,250
开始即使其他人不合作那也

993
00:42:00,262 --> 00:42:02,724
跟你没关系我的意见就是

994
00:42:02,724 --> 00:42:05,599
这样应该由你来开始不必去

995
00:42:05,599 --> 00:42:08,250
考虑他人是否合作我的意见也

996
00:42:08,262 --> 00:42:09,148
完全相同

997
00:42:10,099 --> 00:42:12,574
无论在哪里都可以有平等的

998
00:42:12,574 --> 00:42:13,012
关系

999
00:42:13,099 --> 00:42:14,112
由我开始

1000
00:42:14,099 --> 00:42:17,375
是的不必去考虑他人是否合作

1001
00:42:18,099 --> 00:42:20,862
那么我再来问问您先生您

1002
00:42:20,862 --> 00:42:22,949
说人只要活着就对别人有用

1003
00:42:23,311 --> 00:42:25,411
仅仅从活着就能体会到自己

1004
00:42:25,411 --> 00:42:26,711
的价值对吧

1005
00:42:27,099 --> 00:42:27,675
是的

1006
00:42:28,099 --> 00:42:31,023
但是这又怎么样呢我活在

1007
00:42:31,023 --> 00:42:33,387
这里不是其他人的我活在

1008
00:42:33,387 --> 00:42:36,411
这里但是我却感觉不到自己

1009
00:42:36,411 --> 00:42:36,911
的价值

1010
00:42:37,099 --> 00:42:40,273
为什么认为自己没有价值呢你能

1011
00:42:40,273 --> 00:42:41,775
用语言说明一下吗

1012
00:42:42,099 --> 00:42:44,911
还是先生所说的人际关系吧从

1013
00:42:44,936 --> 00:42:47,298
孩子时代到现在我周围的人

1014
00:42:47,548 --> 00:42:49,961
特别是父母常常把我说成是

1015
00:42:49,974 --> 00:42:52,974
没出息的弟弟根本不认可我先生

1016
00:42:52,987 --> 00:42:55,137
您说价值是自己赋予自己的

1017
00:42:55,137 --> 00:42:59,061
东西但是这种话只是纸上谈兵式的

1018
00:42:59,074 --> 00:42:59,487
空论

1019
00:43:00,099 --> 00:43:03,099
例如我在图书馆做的工作也就是

1020
00:43:03,112 --> 00:43:04,811
把还回来的书分类归架

1021
00:43:04,824 --> 00:43:07,400
之类的事情这是只要熟悉了就

1022
00:43:07,400 --> 00:43:08,449
谁都能做的杂务

1023
00:43:09,099 --> 00:43:11,324
假如没有了我还有很多人可以

1024
00:43:11,324 --> 00:43:11,586
做

1025
00:43:12,099 --> 00:43:14,349
我只不过是被要求提供简单的

1026
00:43:14,362 --> 00:43:17,423
劳动力劳动的无论是我还是其他

1027
00:43:17,436 --> 00:43:19,637
什么人抑或是机器这都没关系

1028
00:43:20,099 --> 00:43:21,811
没有一个人需要这个我

1029
00:43:22,099 --> 00:43:24,237
在这种状态下也可以对自己

1030
00:43:24,262 --> 00:43:27,137
拥有自信吗也能够感觉到自己

1031
00:43:27,137 --> 00:43:28,025
是有价值的吗

1032
00:43:28,099 --> 00:43:31,798
从阿德勒心理学来看答案非常简单首先

1033
00:43:31,811 --> 00:43:34,711
与他人之间只有一方面也可以要

1034
00:43:34,724 --> 00:43:37,574
建立起横向关系来要从这里

1035
00:43:37,574 --> 00:43:38,050
开始

1036
00:43:38,099 --> 00:43:40,786
请您不要小瞧我我也有朋友

1037
00:43:41,349 --> 00:43:43,512
与他们之间就能够建立起来很

1038
00:43:43,512 --> 00:43:44,512
好的横向关系

1039
00:43:45,099 --> 00:43:47,949
虽说如此你与父母或上司还有

1040
00:43:47,961 --> 00:43:50,137
后辈或其他人之间建立的是

1041
00:43:50,262 --> 00:43:51,173
纵向关系吧

1042
00:43:52,099 --> 00:43:55,298
当然这要区别对待谁都是如此

1043
00:43:55,298 --> 00:43:55,711
吧

1044
00:43:56,099 --> 00:43:58,961
这是非常重要的一点是建立

1045
00:43:58,974 --> 00:44:03,375
纵向关系还是建立横向关系这是生活方式

1046
00:44:03,387 --> 00:44:06,436
问题人还没有灵活到可以随机应变

1047
00:44:06,436 --> 00:44:09,811
地分别使用自己的生活方式主要是不可能

1048
00:44:09,836 --> 00:44:11,900
与这个人平等因为与这个人

1049
00:44:11,925 --> 00:44:13,112
是上下级关系

1050
00:44:14,099 --> 00:44:16,750
您是说在纵向关系和横向

1051
00:44:16,762 --> 00:44:18,362
关系中只能选择一种

1052
00:44:19,099 --> 00:44:21,699
是的如果你与某人建立起了

1053
00:44:21,711 --> 00:44:23,961
纵向关系那你就会不自觉

1054
00:44:23,961 --> 00:44:26,362
地从纵向去把握所有的人际关系

1055
00:44:27,099 --> 00:44:29,349
您是说我甚至对朋友也

1056
00:44:29,349 --> 00:44:30,612
用纵向关系去理解

1057
00:44:31,099 --> 00:44:33,949
没错即使不按照上司或部下的

1058
00:44:33,949 --> 00:44:36,423
关系去理解也会产生诸如A

1059
00:44:36,423 --> 00:44:38,211
君比我强B君不如我

1060
00:44:38,237 --> 00:44:40,125
要听从A君的意见但不

1061
00:44:40,125 --> 00:44:41,737
听B君的或者与C君

1062
00:44:41,737 --> 00:44:43,786
的约定可以作废之类的想法

1063
00:44:44,099 --> 00:44:45,211
嗯

1064
00:44:46,099 --> 00:44:48,786
反过来讲如果能够与某个人建立起

1065
00:44:48,811 --> 00:44:51,762
横向关系也就是建立起真正意义上

1066
00:44:51,762 --> 00:44:54,512
的平等关系的话那就是生活方式

1067
00:44:54,512 --> 00:44:57,925
的重大转变以此为突破口所有

1068
00:44:57,936 --> 00:45:00,387
人际关系都会朝着横向发展

1069
00:45:01,099 --> 00:45:04,086
哎呀这种玩笑话我随便就能够驳倒

1070
00:45:04,099 --> 00:45:06,148
例如请想一想公司里的

1071
00:45:06,161 --> 00:45:09,500
情况在公司里社长和新人结成

1072
00:45:09,525 --> 00:45:12,137
平等关系这实际上并不可能吧

1073
00:45:13,099 --> 00:45:15,375
在我们的社会中上下关系是

1074
00:45:15,387 --> 00:45:17,625
一种制度无视这一点就是

1075
00:45:17,637 --> 00:45:18,586
无视社会秩序

1076
00:45:19,099 --> 00:45:21,387
20岁左右的新人根本不可能像对

1077
00:45:21,387 --> 00:45:23,186
朋友一样对社长说话吧

1078
00:45:24,099 --> 00:45:27,849
的确尊敬长者非常重要如果是公司

1079
00:45:27,849 --> 00:45:30,548
组织职责差异自然也会存在

1080
00:45:31,099 --> 00:45:33,474
并不是说将任何人都变成朋友

1081
00:45:33,612 --> 00:45:35,974
或者像对待朋友一样去对待每

1082
00:45:35,974 --> 00:45:38,949
一个人不是这样的重要的是意识上

1083
00:45:38,949 --> 00:45:41,686
的平等以及坚持自己应有的主张

1084
00:45:42,099 --> 00:45:44,324
对上司发表傲慢的意见这我

1085
00:45:44,324 --> 00:45:45,711
做不到也不想做

1086
00:45:46,099 --> 00:45:48,286
如果这样做的话那一定会被

1087
00:45:48,298 --> 00:45:50,250
质疑欠缺社会常识

1088
00:45:51,099 --> 00:45:54,273
上司是什么什么是傲慢的意见

1089
00:45:54,836 --> 00:45:58,199
察言观色地隶属于纵向关系这才是

1090
00:45:58,324 --> 00:46:00,612
想要逃避自身责任的不负责任

1091
00:46:00,612 --> 00:46:01,074
的行为

1092
00:46:01,099 --> 00:46:02,273
哪里不负责任呢

1093
00:46:03,099 --> 00:46:05,811
假设你按照上司的指示做结果

1094
00:46:05,824 --> 00:46:08,961
工作以失败告终这是谁的责任

1095
00:46:08,961 --> 00:46:09,186
呢

1096
00:46:10,099 --> 00:46:12,324
那是上司的责任因为作出

1097
00:46:12,324 --> 00:46:14,612
决定的是上司我只是按照命令

1098
00:46:14,625 --> 00:46:15,025
行事

1099
00:46:15,099 --> 00:46:16,311
你没有责任吗

1100
00:46:17,099 --> 00:46:19,625
没有那是发出命令的上司的

1101
00:46:19,637 --> 00:46:22,061
责任这就是组织的命令责任

1102
00:46:22,099 --> 00:46:25,349
不对那是人生谎言你有拒绝

1103
00:46:25,362 --> 00:46:27,811
和提出更好方法的余地你

1104
00:46:27,824 --> 00:46:30,724
为了逃避其中的人际关系矛盾也为了

1105
00:46:30,724 --> 00:46:33,461
逃避责任而认为没有拒绝的余地

1106
00:46:33,675 --> 00:46:35,625
被动地从属于纵向关系

1107
00:46:36,099 --> 00:46:39,561
那么您是说要反抗上司哎呀

1108
00:46:39,862 --> 00:46:42,949
道理上是如此在道理上完全

1109
00:46:42,961 --> 00:46:45,836
如您所说但是实际做不

1110
00:46:45,836 --> 00:46:48,211
到啊不可能建立这种关系

1111
00:46:49,099 --> 00:46:51,523
是这样吗你现在就和我

1112
00:46:51,536 --> 00:46:54,525
建立了这种横向关系无所顾忌地说

1113
00:46:54,525 --> 00:46:57,925
着自己的想法不要瞻前顾后可以从

1114
00:46:57,925 --> 00:46:58,650
这里开始

1115
00:46:59,099 --> 00:47:00,099
从这里开始

1116
00:47:00,099 --> 00:47:02,286
是的从这间小小的书房

1117
00:47:02,298 --> 00:47:04,911
开始我前面也说过对我

1118
00:47:04,911 --> 00:47:07,061
来说你是不可替代的朋友

1119
00:47:07,000 --> 00:47:07,360
……

1120
00:47:07,460 --> 00:47:08,172
不是吗

1121
00:47:08,460 --> 00:47:13,010
求之不得这是求之不得的事情但是我有些

1122
00:47:13,021 --> 00:47:15,497
害怕害怕接受先生的这项提议

1123
00:47:16,460 --> 00:47:17,497
害怕什么呢

1124
00:47:18,460 --> 00:47:20,872
就是交友课题我从来没有与

1125
00:47:20,884 --> 00:47:22,959
先生这样的年长者交过朋友

1126
00:47:23,271 --> 00:47:25,797
我一直都不清楚自己到底会不会

1127
00:47:25,797 --> 00:47:28,985
有忘年交抑或是应该看成师徒关系

1128
00:47:29,460 --> 00:47:31,722
无论是爱还是交友都与年龄

1129
00:47:31,747 --> 00:47:34,709
没有关系交友课题需要一定的勇气

1130
00:47:34,909 --> 00:47:37,284
这也是事实关于你和我的

1131
00:47:37,297 --> 00:47:40,434
关系我们可以逐渐缩短距离保持既

1132
00:47:40,434 --> 00:47:42,135
不靠得太近但又伸手

1133
00:47:42,146 --> 00:47:43,059
可及的距离

1134
00:47:43,460 --> 00:47:46,271
请给我一些时间再一次就

1135
00:47:46,271 --> 00:47:48,334
一次请给我一点儿独自思考的

1136
00:47:48,347 --> 00:47:52,097
时间否则的话今天的讨论需要思考

1137
00:47:52,097 --> 00:47:53,959
的内容就太多了我要

1138
00:47:53,959 --> 00:47:55,934
把它们带回家一个人静静地

1139
00:47:55,959 --> 00:47:56,947
反复回味一下

1140
00:47:57,460 --> 00:48:01,034
理解共同体感觉的确需要时间根本不可能

1141
00:48:01,059 --> 00:48:04,485
一下子理解所有内容你回家之后请

1142
00:48:04,497 --> 00:48:06,872
对照着我们之前的讨论好好想

1143
00:48:06,872 --> 00:48:07,097
想

1144
00:48:07,460 --> 00:48:10,460
我一定会的即使如此您说

1145
00:48:10,547 --> 00:48:13,322
我看不见他人只关心自己还是

1146
00:48:13,334 --> 00:48:15,985
对我打击很大的先生您

1147
00:48:15,997 --> 00:48:17,084
真是太可怕啦

1148
00:48:17,460 --> 00:48:20,122
呵呵呵你看上去谈得很高兴啊

1149
00:48:20,460 --> 00:48:24,434
是的很痛快但也有痛苦痛苦不堪

1150
00:48:24,735 --> 00:48:27,347
就像扎了刺一样痛苦不过

1151
00:48:27,834 --> 00:48:29,959
还是痛快的我对与先生的

1152
00:48:29,972 --> 00:48:32,959
辩论好像已经有些上瘾了刚刚我

1153
00:48:32,959 --> 00:48:35,622
才察觉到有些情况下我并

1154
00:48:35,622 --> 00:48:37,622
不仅仅是想要驳倒先生或许

1155
00:48:37,634 --> 00:48:38,797
也希望被先生驳倒

1156
00:48:39,460 --> 00:48:41,447
的确是非常有意思的分析

1157
00:48:41,460 --> 00:48:45,797
但是请不要忘记我并不会放弃驳倒先生

1158
00:48:45,909 --> 00:48:47,322
和让先生拜服的决心

1159
00:48:47,460 --> 00:48:50,597
我也很高兴谢谢你那么等

1160
00:48:50,597 --> 00:48:52,485
你想好了请随时过来